Décors saison 2014-2015

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Décors saison 2014-2015

Message  Nestotor le Sam 28 Juin - 19:58

Ca y est le sujet est ouvert. Pour ceux qui n'auraient pas suivi, c'est ici qu'on discute de ce qu'on fait en terme de décors pour la saison 2014-2015. Je rappelle qu'on avait décidé de consacrer notre première dépense de cotisation à la réalisation de tables de jeux. Toutes les idées sont les bienvenues, le topic fait office de de brainstorming pour l'instant. Si vous avez des plans, des bonnes adresses etc... mettez les aussi.
Je rappelle que pour l'instant, on peut évaluer le budget de l'année prochaine à 80 euros environs. Nous sommes plutôt partis sur l'idée de plateaux modulaires en médium de 30x30 cm, avec texture éventuelle sur le dessus.

Mais je le répète, rien n'est fixé, toutes les idées sont les bienvenues... bom 
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Re: Décors saison 2014-2015

Message  ludovore le Dim 29 Juin - 10:26

Suite à la discussion qu'on a eu en live l'autre jour, le point principal qui ressort, c'est qu'il serait bien d'avoir une base neutre pour pouvoir moduler comme on le souhaite en ajoutant tel ou tel élément de décor, mais pas de nappes car trop souples, fait des plis, moche, beuark ... Et il faut un bon rapport qualité/prix avec deux critères :
* pas trop chiant à fabriquer
* doit tenir dans l'armoire

Le carrés de 30 x 30 me paraissent une bonne idée. Je suggère une texture différente recto et verso pour des utilisations différentes. Par exemple herbe / rocaille. Je suggère pour l'herbe un mappage papier herbe à la colle à bois (un flocage tiendrait pas dans le temps et serait trop cher et long à réaliser). et pour l'autre coté une texture style crépi fin avec couleur + brossage à sec. L'ensemble permettra de consolider le polystyrène qui est un matériau fragile.

reste le matériau lui même et l'épaisseur. Les critères sont : plus c'est cher, plus c'est costaud mais moins t'en as.
Le polystyrène expansé est moins cher que l'extrudé, mais il est chiant à couper et il faut mettre quelque chose sur les tranches sinon il se dépiotte sur les bords (donc plus long à travailler).
L'extrudé est mieux et se travaille bien, mais est plus cher. Je pense que c'est quand même le meilleur choix.

Il faut définir ensuite une épaisseur. Les décors que j'avais apporté, sont de 4 cm, mais c'était dans l'optique de creuser des rivières dedans. L'extrudé commence à 0,5 cm (j'en ai). mais les différents tests m'ont prouvé qu'en dessous de 2 cm ça pète comme du verre.

D'ici la rentrée, je vous propose de faire l'investissement d'une planche de polystyrène pour faire des essais de texture qu'on apportera à la cession de septembre. On en choisit une parmi celles proposé et on fait tous pareil ensuite.

A vous de voir ...
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Re: Décors saison 2014-2015

Message  Rémi le Lun 30 Juin - 23:15

comme promis, voici le revêtement urbain collable/modulable :
http://www.customeeple.com/product/infinity-playfield-new-materials/

34€95 pour 16 plaques autocollantes de 30x30 cm, je trouve ça plutôt bien, moi ^^

après, à voir effectivement sur quoi les coller (mais je laisse décider ça par les experts !)

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Re: Décors saison 2014-2015

Message  husz le Mar 1 Juil - 10:59


@Ludovore : moi aussi, je suis pour le rouleau de flocage. moi pour le recto-verso mais c'est à voir

@Eldrad : pas mal et abordable ce terrain mais typé "urbain moderne" ou "sci-fi"




j'ai trouvé quelques tuto et exemples de tables :


http://studio-tomahawk.forumgratuit.org/t167-noskilltable-de-jeu-modulaire

http://lepalantir.free.fr/spip.php?article249

http://fan2figs.blog4ever.com/fabriquer-une-table-de-jeu-bord-de-plage

http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=187915

http://www.hellduck.com/tutoriaux.php?Num=12

http://grandtutodecors.blogspot.fr/

http://epic-fr.niceboard.com/t1853-conseils-pour-une-table-de-jeu

http://olivier.bredy.free.fr/www/page.php?page=jeu_decors

http://www.jeudhistoire.fr/forum/viewtopic.php?f=63&t=11461



j'ai trouvé des nappes + abordables bien que ça reste cher :

http://hrdecor.over-blog.com/2014/04/nappe-de-jeu.html


voici des liens de textures à imprimer, ça peux servir pour "habiller" l'intérieur d'une maison ou pour des décors spécifiques :

http://www.cgtextures.com/

http://www.miniaturama.com/fr/content/view/73/44/


d'ailleurs si vous avez d'autres liens pour les décors, je propose qu'on les mette dans ce sujet.


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Re: Décors saison 2014-2015

Message  ludovore le Mer 2 Juil - 7:27

@eldrad : Oui effectivement, c'est compliqué de faire du SAga ou du DBA sur ce genre de décors. Juste une suggestion pour l'avoir vécu : ne pas coller ce genre de produit sur un support trop souple car, en fonction de la température et de l'hydrométrie du jour, les tension de la colle tirent sur le support et font rebiquer les coins.
Ma suggestion dans ce cas : des dalles assez épaisses (au moins 3 cm) ou mieux pour le rangement : des dalles Gerflors. Par contre ces dernières ne font que 29 cm et pas 30.

voili voilou
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Re: Décors saison 2014-2015

Message  ludovore le Mer 2 Juil - 7:34

@ husz ; J'aime bien l'idée de peinture texturée. Je viens d'ailleurs de penser que je crois que j'en vends (chez Prince Auguste). Je vais faire un essais sur une plaque que j'ai par devers moi (2 cm je crois).
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Re: Décors saison 2014-2015

Message  husz le Mer 9 Juil - 18:51


après un passage à Leroy Merlin,

le MDF épaisseur 3mm coute 8.90 eurosous taille 244x122 (soit 32 plaques de 30x30)

19.90 eurosous en 6mm.

le polystyrène extrudé épaisseur 20mm coute 2.51 eurosous taille 125x60

donc pour faire 32 plaques de 30x30 : 8.90 + 4x2.51= 19 euros

par contre la découpe du mdf reste mystérieux, le gars m'a dit 37.76 en 3mm mais il a dû se planter.

est-ce quelqu'un possède une scie circulaire ?

le flocage en tapis 100x150 est à 26 chez Eric.

on peut aussi faire des éléments en sable et flocage pour varier...

donc globalement pour 80 euros, on peut se faire une grande table

ou une table de 240 sur 120 et le décor urbain proposé par Eldrad...

à débattre donc en septembre....

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Re: Décors saison 2014-2015

Message  husz le Mar 15 Juil - 18:47


suis passé chez bricorama :

32 dalles MDF épaisseur 6mm de 30x30 , c'est 35 euros (donc déjà découpé)...

en fait, à la découpe, ils appliquent un prix de 12.20 au m2.

le poly extrudé est 2 fois plus cher...


si quelqu'un a une scie circulaire, on fait de grandes économies.
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Re: Décors saison 2014-2015

Message  husz le Mer 16 Juil - 1:22


tiens, je suis tombé sur ce sujet intéressant : des bâches imprimées :

http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=211490

avec ce thème, ça peux être pas mal :

http://pworkwargame.blogspot.it/2010/12/battleboard-valley.html
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Re: Décors saison 2014-2015

Message  Nestotor le Jeu 17 Juil - 20:12

Hello, j'ai vraiment beaucoup de mal à trouver du temps pour réagir à toutes vos idées.

@Husz : Merci beaucoup pour les innombrables liens. J'étais pas forcément très chaud pour faire MDF + polystyrène mais au vu des tutos que tu nous a montrés, je suis maintenant convaincu (d'ailleurs à ce propos j'ai du polystyrène extrudé de 15 ou 20 mm d'épais en rab', on pourra s'en servir). La table présentée dans le deuxième lien :
est magnifique !!!Le plateau avec les collines est génial. Par contre je ne suis pas super fan des rivières creusées, je pense que c'est galère à faire, je partirai plus sur des éléments de rivière à poser.

husz a écrit:
j'ai trouvé des nappes + abordables bien que ça reste cher :

http://hrdecor.over-blog.com/2014/04/nappe-de-jeu.html

Ca c'est super, en effet c'est moins cher que tout ce que j'ai pu voir. A voir peut être pour des éléments de décors de type rivière par exemple, ou des champs. A garder en tête aussi pour un investissement pour les années suivantes pour avoir une table différente.

Pour revenir au système de dalles, je trouve ça bien mais le principal défaut, c'est qu'on voit les jointures et c'est pas joli (voir par exemple le premier lien de Husz sur le forum du Studio Tomahawk). La seule solution pour palier à cela serait d'avoir des dalles plus grandes genre 60x60 cl mais on se heurte au problème du stockage (ne rentrent pas dans l'armoire). J'ai posé la question à Hervé pour savoir si un espace de stockage accessible et disponible serait envisageable. Il n'est pas contre dans le principe mais il veut connaître le volume exact avant de se prononcer.

Pour ce qui est du revêtement, le tapis d'herbe autocollant est la meilleurs solution il me semble, mais je trouve le rendu trop uniforme, il faudrait peut être faire des zones de sable/pierres fines. La peinture texturée est une bonne idée mais j'ai peur que cela nous revienne trop cher...

La bâche imprimée j'y avais pensé, mais je n'avais pas trouvé de lien aussi chouette que les tiens. Je trouve que ce serait pas mal pour faire une table alternative, futuriste par exemple, pour 40k. A voir avec les joueurs de 40k si cela leur conviendrait. Le thème "Dark Burg" est génial aussi. En tout cas c'est une super alternative pour avoir des tables avec des thèmes différents. Ca manque certes un peu de relief mais je pense que ça le ferait quand même bien!!!

@Eldrad : pas super fan perso des dalles autocollantes. C'est vrai que ça vaut le coup question prix, mais je pense que l'utilisation sera trop restreinte (plus moderne que futuriste donc pas top à mon sens pour du 40k) mais après c'est aux joueurs de se prononcer...

Concernant la réalisation et le prix :

Et sinon, je peux me procurer une scie circulaire, mais je n'ai pas la place pour découper ça chez moi.

Je vais essayer de passer chez Casto demain pour le prix des dalles et du polystyrène extrudé. Par contre pour l'épaisseur des dalles de MDF, vous préconisez quoi  scratch ? Parce que Husz parle de 3 mm puis 6 mm...

Et puis Husz dans l'estimation des prix, il faut aussi tenir compte de la colle, des pots de peinture si nécessaire, du sable pour varier les textures, etc...

Pour récapituler ce qu'on doit faire rapidement à mon sens :

1) Décider si on part sur une grande table modulaire de thème uni ou sur deux tables plus petites (une modulaire à faire nous même et une impression par exemple)
2) Estimer la taille de table qu'on peut se faire en fonction de notre budget (partons sur 80 euros de budget total pour une ou deux tables) et voir ensuite comment faire les dalles et si un stockage de dalles plus grandes est possible par la MJC

Ensuite, il faudra faire un plan des dalles à réaliser.
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Re: Décors saison 2014-2015

Message  Nestotor le Ven 18 Juil - 19:19

Passage chez Castorama aujourd'hui :
- MDF 3 mm d'épais: 8,2€/m2
- MDF 10 mm d'épais : 14,2 €/m2
La découpe? Elle est comprise dans le prix ci-dessus. J'ai bien demandé au mec de l'atelier : il peut nous faire 32 carrés de 30x30 cm, on ne paiera que le prix de la surface consommée. Donc en partant sur une planche 240x120 cm, ça fait 2,88 m2 soit 40,80 € en 10 mm et 23,6 € en 3 mm.
Par contre le 3 mm me paraît franchement limite

Pour le polystyrène extrudé :
- 125x60 cm, épaisseur 20 mm : 2,62€
- 125x60 cm, épaisseur 30 mm : 3,89€

Soit pour couvrir la table : 10,48 € en 20 mm et 15,56 € en 30 mm.

Si on fait le bilan, pour 32 carrés de 30x30 cm, pour une taille totale de 240x120 cm :
- MDF 3 mm + poly 20 mm : 34,08€
- MDF 3 mm + poly 30 mm : 39,16€
- MDF 10 mm + poly 20 mm : 51,28€
- MDF 10 mm + poly 30 mm : 56,36 €

Ca a donc l'air moins cher chez Merlin Pinpin
Plus qu'à se décider... bounce
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Re: Décors saison 2014-2015

Message  husz le Sam 19 Juil - 0:42

effectivement, Casto est nettement moins cher... I love you 

Pour le MDF 3mm, je pense que c'est suffisant pour des dalles de 30 par 30,

Si on fait des dalles de 60 par 60, il vaut mieux du 6 mm afin d'éviter qu'elles ne se déforment ou gondolent...
en 60 par 60, on peut éventuellement les stocker verticalement dans le bas du placard avec une barre ou un tendeur afin qu'elles ne basculent.

Pour le poly, mon avis serait de rester sur du 20mm à cause du gain de place pour le rangement.

En ce qui concerne le tapis de flocage et pour éviter le coté terrain de golf,
il y a des techniques que j'ai vu sur des sites de modélisme pour casser l'uniformité :

- mouiller avec de l'eau et gratter  afin d'enlever un peu d'herbe,
- faire un lavis dilué sur quelques zones,
- faire du brossage à sec.

et bien entendu, un mix des 3...

Sinon, pour le prix des "fourniture" supplémentaires :

le flocage : 2 ou 3 euros le sachet,
la colle blanche : c'est environ 5 euros le bidon d'1L (ça s'utilise légérement dilué)
Pour la peinture de mes socles, j'utilise des tubes de peinture acrylique à 3 euros les 120ml,
le sable : ben y'en a plein les plages...
sinon, mes chats sont d'accord pour partager leur litière... Suspect 

comme tu dis, plus qu'à se décider....
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Re: Décors saison 2014-2015

Message  husz le Mar 22 Juil - 20:27

j'ai aussi trouvé ça :

http://www.decorsminiatures.fr/product.php?id_product=2334

il y a différentes couleurs :

http://www.decorsminiatures.fr/category.php?id_category=122

36 euros pour du  120x180

je ne connais pas la qualité par contre
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Re: Décors saison 2014-2015

Message  husz le Lun 1 Sep - 20:01

lors de mes pérégrinations estivales, j'ai trouvé un rouleau de moquette fine.

dimensions : 1,33 x 4m !!!

prix 15 eurosous.

( par contre, je n'arrive pas à uploader de photo pour l'instant )
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Re: Décors saison 2014-2015

Message  husz le Lun 1 Sep - 22:09

ça remarche





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Re: Décors saison 2014-2015

Message  Nestotor le Mar 2 Sep - 8:27

Et c'est bien ça? scratch
Je me méfie un peu, l'idée de base était de faire des décors "de qualité". Les rouleaux de moquette on en a déjà à l'assoce... Après si la qualité est bien, bien entendu ça me va.
Du coup je vais relancer Hervé pour être sûr de savoir comment on procède pour le financement et on peut entamer l'achat de polystyrène et de MDF.
Toujours motivés?
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Re: Décors saison 2014-2015

Message  husz le Mar 2 Sep - 17:51


yep, toujours motivé pour ma part.

la qualité de cette moquette est intéressante, ça fait flocage.

mais surtout c'est le rapport qualité-prix : 15 euros pour 4 mètres....

ça pourra servir en table alternative ou pour les démos...(moins de risques)
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Re: Décors saison 2014-2015

Message  husz le Lun 17 Nov - 23:15

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Re: Décors saison 2014-2015

Message  Nestotor le Mar 18 Nov - 22:14


Yep, et bien moi je l'ai vu en vrai cette table (je suis passé à Vaires samedi), et ça déboitait bien, surtout la colline démontable!
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Re: Décors saison 2014-2015

Message  franckT le Mer 19 Nov - 12:01

je suis d'accord : table superbe.
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Re: Décors saison 2014-2015

Message  husz le Jeu 20 Nov - 0:28


elle en jette déjà en photos..

ce que je trouvais intéressant dans ce lien, c'est le tutoriel de construction.

c'est pourquoi je l'avais mis dans ce sujet.
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